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你无需完美

发表时间:2020.11.11

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江枫同学是班主任老师给我推荐的一个非常优秀的学员,有自己的独特的思维方式和方法,今天主要是讲解自己对于敏捷对于学习的理解,也通过自身的成长来告诉你学习前后的变化,敬请期待。

 

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江枫同学个人简介:

清晖学习经历:

1909期西安班-PMP认证

2003期西安班-ACP认证

2011期西安班-NPDP认证

工作简介:

四年软件开发经历,现就职于一家互联网公司,处在开发向管理转型的过渡期。

个人评价:

不算名校出身,头脑不算聪明,就只能自己多涉猎学习,不求走的多快,只求一直前进。

 

01.

学习ACP对于自身的成长

 

Q:江枫您好,非常感谢您百忙之中抽出时间来参加我们《敏捷人CLUB》的专访,之前马老师有说过您是一个非常优秀的学员,学习中很灵活,有自己的思考和方法,相信一定能给到大家关于敏捷的不同点,期待您的分享。

江枫:谢谢,大家好,我是刘江枫,很高兴接受这次《敏捷人CLUB》的专访,每个人都有自己的学习方式和观点,今天分享出我的理解,希望能对大家有所帮助。

Q:首先请您做个自我介绍吧,关于您的从业经历以及怎么开始接触到敏捷的。

江枫:其实我的经历很简单,我目前从事的是程序员的工作,企业中目前在实行的就是敏捷流程,关于怎么接触敏捷,一方面是敏捷在IT行业是很流行的,企业很多在用,包括我们公司也定期会有一些宣讲;另外一方面,我觉得我目前也是大量学习管理知识的阶段,所以它就自然而然的列入了我的学习计划里。

 值得一说的是,我所在的项目组,就是一个经典的敏捷项目组,我们从组建起就使用标准的Scrum流程,随着项目进行,组内又增加了一些个性化的流程,算是实践走在理论前面,但个人认为还是应该学习一下完整的敏捷开发流程和理论,毕竟理论是内功,实践是招式,内外兼修才是正道,由此开始了自己的学习历程。

 

Q:学习过ACP对于自身的成长大吗?

江枫:还是很大的,对于我看问题的角度真的有了很大的转变,首先,对于本身工作的项目中,其实之前是有很多看不懂的,而且很不喜欢变化,比如说,就我们作为开发岗,尤其像我们公司的性质还是外包,我们就想,前期你给到我需求,然后我们只要把这个做完,然后再交上去,没有问题了,我们的工作就完成了,我们是抱着这样的一种心态。

其实就是类似于瀑布的这种工作的模式,但是在现实生活中,肯定不可能需求提一遍就不动了,因为需求是在不断的变化的,你不可能就按照初版的来开发完就可以了。

其实,现在一种比较流行的说法就是程序员的心态就是打工人的心态,我之前就是这种心态,现在是能理解为什么会出现这种现象。另外现在也能站在项目经理的角度来看问题了,就是不拘泥于自己工作的这一小块。

Q:其实我理解不光是程序员会有这种心态,其实很多职业都会有,只是说程序员,他会比较特殊,就是前几年工作会要求你技术过关,可能很多会关注技术,而且你只需要把你的内容做好就可以了,这就导致职位更看重本身技能,反而会忽略管理或者会不愿意思考整体项目的本质。

江枫:是的,尤其是在一些大公司,他把每个岗位的工作内容就分的非常完善,所以在工作中每个人就只了解自己工作范围内的那个小的领域,这样是比较有害的,对个人的发展来说,也是不太好的。

还有一个点是,接受变化,行动不必苛求完美,因为现在时代变化是越来越快,越来越剧烈,所以你如果抱着一定要把事情做到尽善尽美的心态去做事的时候,事情一定是做不好的,因为工作中首先要解决的是有无问题,其次才是解决好坏问题,当把好坏问题摆在第一位的时候,这个工作是一定完不成的,也就永远不会从工作中获得满足感,相当于是摆正心态,调整期望值的这个过程。

 

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02.

对于敏捷的理解

 

Q:如果让您用一句话表达敏捷,您觉得怎么讲比较合适?

江枫:我还是喜欢把敏捷和传统的瀑布式流程做一个对比,类似两种不同的游戏类型,瀑布式的管理更强调的是讲述一个完整的故事,剧本是提前设计好的,一个事件出发后不能回退。敏捷更强调的是一个体验,它的根本是一个及时性,就是我短时间内把我的情感调到最大,它强调的是这个过程,所以在这个层面它比传统的项目管理更强调的是一个沟通。

Q:情感调到最大的意思是把大家的兴趣和精力更集中的意思是吗?

江枫:差不多是这个意思,首先,人的精力有限,要把大家的情绪和注意力充分调动,集中于一点上面进行突破,在短时间内输出最大的能量,这才是核心。而不是传统的按照既定路线平稳前进,在漫长的实施过程中,人的精力注意力逐渐被消耗掉了。

Q:也就是说其实是两个方面,一方面是大家的目标一致了,全部精力都放到了一个项目上面;另外一方面是大家对这个项目的看法和态度也变了,大家会比对以往的项目更感兴趣,或者说会更用心,因为他们更理解他们自己的作用,更加有成就感。

江枫:是的,我再补充一点,敏捷它要有一个前提,就是要有一个全局的,开放和包容的环境作为基础,这样它才能够运行,因为敏捷非常强调的就是一个短平快的过程,如果没有这种开放的环境的话,做不了敏捷的,很多公司会贴着包容,严谨的海报,但是很少有公司能做到。

Q:你们团队当前的氛围是什么样的?

江枫:我们团队是经历了完整的从初创到协作的过程,现在大部分时间是处在自主的状态的,就是我们项目到了中期之后,基本上是不需要项目经理的存在的,相当于是项目组中的闲职。(笑)

因为我们在合作之中经历了几次上线,经历了几次迭代以后,就会发现每个人其实有他们自己所擅长的领域,我大概介绍下我们项目,我们项目是那种类似于数据可视化的项目,会涉及到各种表格,图表,还有一些动态变化的一些动画,就像我在团队里面画图表就是比较快,然后,有些人就是喜欢整理需求,所以我们的团队合作的时候,就是各取所长,你擅长什么东西你就做什么,效率就会很高,基本是两次上线以后,我们会开个总结会,交流一下经验,然后就分享下大家的心得,然后看看有哪些需要改进,哪些方式需要保留。当然这取决于我们公司这个体系是比较完善的,这个体现支持敏捷是最重要的。

Q:可是这样会变成每个人只会擅长某一部分的情况吗?如果是这样对于你们个人的发展,团队是怎么思考的?

江枫:每个人的个人偏好是不一样的,结果是显示在做项目的效率上面,效果上面,因为对于一个项目来说,是结果导向的。个人发展和项目结果,这两个问题在逻辑上是不同的。针对于项目就是要结果导向的,那么就是必须要发挥每个人最擅长的东西,这样才是一个优秀的项目团队应该做的。

 针对于个人或者团队更好的发展方面,对于每个人能力的要求是你要在某个领域很擅长,但是你不能在其他方面很差,比如说我擅长画表格,不擅长整理需求,但是不代表我是不能做的,我是能做的,就是敏捷中提倡的T型人才。只是团队中有比我做的好的那后续是他主要负责,如果后续有人离职,他的任务我也是可以顶上的,只是它较于之前不是最好的配置。

 另外如果有人对其他方面感兴趣,在回顾会的时候也是可以提出的,下次有尝试机会,只要满足我们正常的项目流程,当然也是可以让他负责的。

Q:因为您是一直在敏捷环境中的,您认为在敏捷的实行中,最重要的点是什么?

江枫:我认为最重要的还是沟通,因为敏捷它本身周期就短,那怎么短时间内达到目标,那只能通过沟通协调,有什么问题不要花费无谓的时间,沟通清楚尽快解决。

 

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Q:您认为管理最重要的点是什么?

江枫:我认为管理最重要的点是,要能够为团队扛雷,它主要是这样几个点,作为一个管理者,首先需要结果为导向,比如说我们经常出现的一个场景,我们在开发过程中某一个成员说我这个地方怎么实现比较好,站在技术的领域上面这样写可能真的是好的,但是作为项目的领头人,这个时候要考虑的应该告诉团队的是,这样写对于我们目的的达成,在业务方面它是不是最好的。

然后就是风险意识,业务开始的时候,你要考虑中间环节可能会有怎样的风险,真的出现了我们的应对方式是什么,这是提前需要思考的。

还有一个很常见的问题,客户自己并不清楚想要什么,所以这个时候其实我不太推荐那种非常专攻某一点的内容去做,这个时候我们要解决的是有无问题,我们无需做的太精,让客户快速看到效果,确认是否是他们想要的内容,才是第一步。另外他们不关心你的代码你的技术多么的高大上,最终的交付方面他最关心的是,他的核心业务能否实现,其次才是这个东西怎么更好地实现。

最后专业能力,就拿我的领导来说,他是一个很温和的人,说话很温和但是不卑不亢,大家都很信服他,就是他看问题你会发现他一句话就能点到本质,我觉得管理者也应该具备这种特质。

Q:您能分享下您对于敏捷的理解吗?

江枫:敏捷继承于精益的思想,所以我还专门去了解了精益的内容,看了一些精益的书和文档,也关注了一些日本的精益的做法。精益的做法会让你在一个现有的领域做的最精,但是它可能会导致一定的问题,这是一个很严重的问题。

举个例子,就是日本人很擅长装修那种小户型三四十平米的房子,他能装修的很精致,内容很齐全,但是真实的居住体验却很差,因为它让你看上去效果很好,可是你直接让我们住进去的时候,你会发现,走路会经常碰到膝盖碰到脚趾。所以精益是种思想,某些领域里面我们可以做到精益,但是我们不应该追求极致的精益,只要做到部分精益就可以了。还是刚才的例子,为什么必须把一个30平米的房子装修成三室一厅,为什么非要让它物尽其用,它只要够用好用就可以了,用户用起来体验好就行了,所以有时候我们需要克制自己的欲望。

Q:这个点讲的真好,总结下就是不要为了表面看着的好而忽略了真实的体验感。

江枫:是的,我之前读书的时候有讲到精益的三个点我觉得很好,就是基础价值、体验价值、期望价值,一个真正优秀的产品经理是要具备这三种价值的,其实精益他一直优化的是体验价值,但是我们需要思考的是,你认为的体验价值变好的时候,不要忘记了基础价值有可能变差,这也是导致我们产品可能失败的一个很重要的原因。

 

03.

学习、行动、看法

 

Q:我们下一个话题,您之前学习的时候是怎么了解到清晖的呢?

江枫:其实是一个很偶然的机会,当时就是看到了清晖的宣传单,当时就想有知识总是比没有好的,就是抱着这个心态来学习和考证的,我当时考的时候我们团队没有人考过,我是第一个学习这个知识的。

Q:看样子全靠缘分(笑),学过之后在工作上能看到改变吗?

江枫:有的有的,因为当时考完没多久我就换了家公司,然后当时面试的感觉,新公司工作的感觉,和之前的体验都是完全不同的,相当于我通过学习在工作上实现了一个小的跃迁吧。

Q:在清晖的学习中,您感觉哪一部分体验是最好的?

江枫:主要还是线下授课还有小班授课,我觉得这个学习和效率都非常的高的。大家的交流会更多,大家面对面感觉一些内容也能讨论的更加透彻。而且咱们西安班主任的服务也非常的到位,经常会督促我们学习。

Q:咱们ACP是哪个老师教的?

江枫:因为今年疫情,所以年初是听了杨俊老师的线上课,后续听的吴学良老师的线下课。

Q:您感觉两个老师的区别是什么?

江枫:杨俊老师我觉得他讲课更偏向于实践,他最大特点就是他讲的每个知识点都会有他自己的实践在里面,干货是很多的。

吴学良老师是更偏向于过程,就会把知识点讲解的比较透彻,然后现场会有很多的游戏互动,通过游戏让我们理解的更加透彻。

Q:对于清晖的服务您觉得哪些是需要改进的?

江枫:我觉得都挺好的,只是我还是觉得要更多的线下,对于我个人来说我觉得线下的交流效率是更高的。比如说对于我考过的感受来说,我觉得刷题还是很重要的,就像我们考前的模拟题,有些有争议的题,我觉得线下老师讲解,大家交流大家会记的更加的牢靠。

Q:针对于交流,您觉得想腾讯会议类似的面对面交流能达到目的吗?因为毕竟线下的举办对于学员的时间要求是高的,线上你只需要讨论的时间在,路上的时间就可以消除了。

江枫:可以的,效果我觉得是可以达到的,这个也是要看大家的时间是否匹配度,另外一方面怎么让大家知道有这个活动,因为我认为清晖的课程和活动质量都是很高的,但是我觉得有很多没有通知到,因为我也经常参加咱们的活动和课程,就感觉人员没有我想象的多,这么好的课程人员少,我觉得是很可惜的。

Q:是的,其实这也是宣传的一个难题,我们会想办法把咱们活动的信息推送给出去的。像刚才提到的社群活动,其实我们正在筹备,您有兴趣参加吗?它主要的作用就是用来大家讨论,有什么疑问和问题也可以随时丢在里面,里面也会有老师在里面,有些正在实施敏捷的小伙伴在里面,大家都可以随时讨,如果可以的话后续我拉您进群,也可以多给我们提些建议。

江枫:没问题的,敏捷其实最重要的就是实战,而讨论其实能得到大家的看法,相当于间接的让我们了解别人在实战中的问题,其实可以帮助我们少走弯路的。

Q:目前职场人都挺忙的,您是怎么调配自己的学习时间的?

江枫:我当时学习的时候加班比较多,所以当时的做法是早上起来看一看,然后在地铁上看,晚上回去刷一刷题,主要还是看书,然后去刷题。

Q:刷题还是很重要的

江枫:如果是考证,刷题是很重要的,如果是想了解思维,看书和交流很重要,不管是咱们自己发的书还是在买一些书去看看。

Q:您看书一般是什么时间?

江枫:我一般是早上会看一会,晚上会固定的看一个小时左右的书,其实是一个习惯问题,养成习惯就自然而然去看了。

Q:给我们推荐几本书?

江枫:最近在读一本《职场心理学》,感觉讲的还是挺有趣的,讲的也很细,推荐给大家。还有《华为经营法》和《华为三十年》,了解华为成长的历程的。作为个人,我是觉得胸怀和韬略是我最先要提升的,推荐三本兵书,《战争论》《六韬》《太极阴经》。职场学习的话推荐《翻转式学习》,我是读完以后又买了《原则》来看。心理学的书《自卑与超越》。

Q:好的,谢谢。之前在学习中有遇到过什么困难吗?

江枫:浮躁不想学,其实是我自己的原因。

Q:其实是很多学员的问题,当时是怎么解决的?

江枫:这个东西你为什么要解决它呢?你不可能一直以一个很高的标准要求自己,生活已经很苦了,没必要让自己和这个感觉杠,因为学习本身就是一个反人性的事,本来就是件很痛苦的事情,如果真的学不进去就休息下,该刷剧刷剧,该放松放松,你首先要接纳负我是一个不完美的人,然后告诉我不需要把事情做的非常好,不需要那么精益,考试过了就可以。

就像现在生活就两件事,一个是读书,一个是跑步,我把自己的目标就是我一个月跑步100公里就可以了,至于我是一天跑三公里还跟你一次十多公里,就看我自己愿意了,反正我一个月内完成目标就行了,你为什么要用“我应该”来压榨自己,那样除了徒增悔恨和羞耻,什么好处也没有得到。人生就那么多的时间,留点自己的时间去开心,不好吗?压力有一点就够了,要接受自己的不完美,让我人生再来一次,我也不会比现在更好。

Q:说的真好,基于您自身的职业规划,您后续想学习什么,或者对什么感兴趣?

江枫:我PMP,ACP都已经考过了,目前正在学习NPDP,备考NPDP。

Q:您几个课程都学了,您认为他们几个的区别和关联是什么样的?

江枫:我感觉PMP主要是偏向于流程体系化,它是项目管理学习里面体系最完善的,包含东西最多的,相当于职业发展的一个根基;ACP是整个系统中衍生出来的一个系统化的内容,它是时代与时俱进进阶的版本,主要为了应对目前快速变化的情况;NPDP又不太一样,它多了一些务虚的东西,我所说的务虚是指它可能不太关注这个项目本身,更多的掺杂了一些市场,人性,或者说组织本身的内容,它站在一个更高的层次上面,更多的是思考性的体系化。

换一种说话,PMP是告诉你怎样去正确的做一件事情;敏捷它是一个探索性的一个工具,因为你不知道接下来的是什么样的,不知道客户想要的是什么样的,它教会你小步快跑,怎样游刃有余的应对快速变化的内容;NPDP所看的角度不同,PMP,ACP我们应用时是项目已经知道了,关注的是怎么做好,NPDP关注的则是这个项目我要不要做。

 

04.

对于敏捷人的建议

 

Q:对于咱们正在学习敏捷的人有没有什么建议?

江枫:其实清晖里面的学员我感觉都比我优秀,能给到咱们清晖学员的建议就是,大家都互相学习吧,不要浪费了这个机会。

Q:哈哈,你也很优秀,我觉得优秀是不可比的,因为每个人都有自己的亮点在,都有自己独特的思维在,互相学习的确是大家共同成长的一个很好的方法。学习方法方面有没有什么建议?

江枫:我是看书比较快的人,所以我会有不同颜色的笔标注,后续重复看的时候,能更能加深记忆,我在快考试的时候,基本是每天把书翻两遍,会维持这个频率,其实还是要侧重于本身从书本上去学习,因为书本是体系更全面的讲述了一个逻辑,然后去体会作者的思想。其实证书不重要,思想才是最值钱的东西。

Q:同意,思想才是最值钱的东西!

 

结语:好了,今天的采访差不多就结束了,非常感谢江枫,内容也非常的精彩,特别是“你不需要完美”这个点,可以让大家从另外一个角度思考“完美”的定义,再次感谢!

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